User857436: Orsoinpiedi io sono vaccinato, ma non ritengo giusto che il diritto al lavoro (art 1 ns Costituzione) e il diritto al giusto salario siano posti sotto ricatto da questo greenpass così esteso a tutti i lavoratori, tra l'altro questo è l'unico caso in tutto il mondo!
mamoski: Giuanin magari sei uno di quelli che ha votato Renzi che ha cancellato l'art.18? Sei sceso in piazza per le morti sul lavoro? Hai mai sostenuto referendum che abolissero il caporalato? Non facciamo i costituzionalisti de noantri. Il vero motivo di non volere il green pass e continuare a fare lavorare in nero.....altro che...
Orsoinpiedi: Giuanin puoi tirare fuori tutte le scuse che vuoi tranne la Costituzione, perchè il benessere della popolazione è 'conditio sine qua non' per la sopravvivenza di un popolo, di una società. Anche per me il green pass è una grandissima minchiata ed un gigantesco spreco di danaro pubblico, ma DEVE (per forza) esserci un modo per separare le persone vaccinate da chi non lo è, per proteggere chi è più debole. Tu dici che non c'è obbligo vaccinale negli altri stati? Forse. Forse c'è obbligo di vaccino MA NON PER COVID: "In totale sono 15 i Paesi europei che non hanno vaccinazioni obbligatorie, mentre i restanti 14 Paesi hanno almeno una vaccinazione obbligatoria inclusa nel loro programma vaccinale. Analizzando i dati dello studio Eurosurveillance del 2012, si può notare come la vaccinazione contro la polio è obbligatoria per tutti i bambini in 12 nazioni europee. Quella contro la difterite e il tetano è obbligatoria in 11 Paesi mentre la vaccinazione contro l'epatite B in 10 Paesi. Per otto dei 15 vaccini considerati dallo studio, alcune nazioni hanno adottato una strategia mista tra raccomandate e obbligatorie. Di solito questo si traduce nel fatto che la vaccinazione viene raccomandata per tutta la popolazione, ma è di fatto obbligatoria solo per alcuni gruppi di rischio. Infine, gli Stati Uniti e il Canada, in parte come la Germania, hanno scelto una via intermedia: assenza di sanzioni per la mancata vaccinazione, ma necessità di certificato per l’ammissione a scuola." Da qui a dire che non esiste vaccinazione obbligatoria ne corre...
User857436: Orsoinpiedi, ripeto io sono favorevole ai vaccini e mi son vaccinato 10 mesi fa quando ci voleva anche un certo coraggio con l'Astrazeneca. Ma sono contrario all'obbligatorieta' del vaccino perché la vedo come una compressione della mia libertà, anche quella di poter scegliere se rischiare di ammalarmi di Covid e di far parte di quel 2,8% (131.461 su 4.709.753) dei contagiati che ci lascia la pelle, oppure di rischiare una reazione grave al vaccino (dati Aifa 101.110 su 84 milioni di somministrazioni) e di lasciarci la pelle come avvenuto per 16 sfortunati cittadini italiani (sempre dati Aifa, pubblicati 2 giorni fa). E poi una volta che il governo mettesse questo vaccino obbligatorio (nei fatti con il greenpass già siamo stati ricattati a farlo) cosa facciamo con quei 5 milioni di recalcitranti? Un bel TSO (trattamento sanitario obbligatorio) per tutti, andandoli a prendere casa per casa con carabinieri, infermieri e camicia di forza? A me ricorda qualcosa di brutto del XIX secolo.. E poi, da già che ci siamo, potremmo anche lobotomizzare tutti quelli che non la pensano secondo il Governo o secondo la maggioranza (a sua volta già ammaestrata da un'informazione a senso unico). Consiglio di rivederti "Qualcuno volo' sul nido del cuculo" con il mitico Jack Nicholson....
gringhez: Orsoinpiedi noi non possiamo decidere per gli altri, è una scelta personale...ora pero', metà colleghi è a casa fino a gennaio...gli altri sono stati "caldamente" invitati a lavorare anche tutti i sabati e le domeniche, per fare il lavoro degli assenti...
Orsoinpiedi: Giuanin il tuo ragionamento sarebbe accettabile per qualsiasi questione, ma NON in una questione sanitaria, ed infatti la Costituzione stessa lo riconosce*. Quindi la presunta 'libertà' di infettare la gente non può essere un argomento a favore del novax. Parlo di novax perchè i no green pass neanche li prendo in considerazione poichè partono da due considerazioni sbagliate per arrivare ad una terza altrettanto sbagliata. Ti faccio una domanda diretta: preferiresti morire di fame o di COVID? Non è una domanda sciocca, pensaci: di fame o di COVID? IO ti dico che, io, preferirei morire di fame perchè così ho due certezze: non sono stato infettato da nessuno e non ho infettato nessuno. Se morissi di COVID, sarei assolutamente sicuro di essere stato contagiato, ma ho il forte dubbio di aver contagiato qualcuno.... Pensaci: magari infetti tua moglie/tuo figlio/tua madre/tuo padre..... e poi schiatti pure tu! Meglio la fame, credimi.
*Costituzione. Articolo 16.
"Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche".
User857436: Orsoinpiedi peccato che è dimostrato scientificamente che il vaccino protegge forse al 90% e i vaccinati positivi al virus hanno una carica virale e sono contagiosi tanto quanto i positivi non vaccinati. Difatti uno degli argomenti dei no vax è che il green pass ottenuto con la vaccinazione è molto meno sicuro di quello ottenuto con il tampone negativo, tanto che loro vorrebbero che i tamponi se li facessero anche i vaccinati. Infine ti dico che io preferirei senz'altro morire di Covid che non di fame: se fossi ridotto alla fame io sicuramente lo sarebbero anche i miei familiari, se invece mi ammallassi io (come mi è successo, un anno fa prima dei vaccini) non è detto che si ammalino per forza anche i miei familiari (come di fatto non è successo). Ciao
Orsoinpiedi: Giuanin non mi pare tu sia morto: io parlavo di morte.... Dopodichè: sei un virologo? sei un infettivologo? parli di tamponi (un tampone altro non è che una fotografia di uno stato temporaneo: dopo dieci minuti può essere GIA' differente!) e di carica virale e di contagi: sei qualificato a parlarne? Il virus è un essere vivente? è eukariota o prokariota? e quando colpisce che differenza c'è tra la mortalità del virus e la letalità? Tu preferisci morire di COVID? Questa è la MISURA ESATTA della tua umanità: tanto, una volta morti chissenefrega, vero? te ne frega niente se il virus continua la sua mietitura di vite....
Anche per me il green pass è una grandissima minchiata ed un gigantesco spreco di danaro pubblico, ma DEVE (per forza) esserci un modo per separare le persone vaccinate da chi non lo è, per proteggere chi è più debole. Tu dici che non c'è obbligo vaccinale negli altri stati?
Forse.
Forse c'è obbligo di vaccino MA NON PER COVID:
"In totale sono 15 i Paesi europei che non hanno vaccinazioni obbligatorie, mentre i restanti 14 Paesi hanno almeno una vaccinazione obbligatoria inclusa nel loro programma vaccinale. Analizzando i dati dello studio Eurosurveillance del 2012, si può notare come la vaccinazione contro la polio è obbligatoria per tutti i bambini in 12 nazioni europee. Quella contro la difterite e il tetano è obbligatoria in 11 Paesi mentre la vaccinazione contro l'epatite B in 10 Paesi. Per otto dei 15 vaccini considerati dallo studio, alcune nazioni hanno adottato una strategia mista tra raccomandate e obbligatorie. Di solito questo si traduce nel fatto che la vaccinazione viene raccomandata per tutta la popolazione, ma è di fatto obbligatoria solo per alcuni gruppi di rischio.
Infine, gli Stati Uniti e il Canada, in parte come la Germania, hanno scelto una via intermedia: assenza di sanzioni per la mancata vaccinazione, ma necessità di certificato per l’ammissione a scuola."
Da qui a dire che non esiste vaccinazione obbligatoria ne corre...
Non è così difficile, ed è pure gratis....
E poi una volta che il governo mettesse questo vaccino obbligatorio (nei fatti con il greenpass già siamo stati ricattati a farlo) cosa facciamo con quei 5 milioni di recalcitranti? Un bel TSO (trattamento sanitario obbligatorio) per tutti, andandoli a prendere casa per casa con carabinieri, infermieri e camicia di forza? A me ricorda qualcosa di brutto del XIX secolo.. E poi, da già che ci siamo, potremmo anche lobotomizzare tutti quelli che non la pensano secondo il Governo o secondo la maggioranza (a sua volta già ammaestrata da un'informazione a senso unico). Consiglio di rivederti "Qualcuno volo' sul nido del cuculo" con il mitico Jack Nicholson....
Quindi la presunta 'libertà' di infettare la gente non può essere un argomento a favore del novax.
Parlo di novax perchè i no green pass neanche li prendo in considerazione poichè partono da due considerazioni sbagliate per arrivare ad una terza altrettanto sbagliata.
Ti faccio una domanda diretta: preferiresti morire di fame o di COVID?
Non è una domanda sciocca, pensaci:
di fame o di COVID?
IO ti dico che, io, preferirei morire di fame perchè così ho due certezze: non sono stato infettato da nessuno e non ho infettato nessuno.
Se morissi di COVID, sarei assolutamente sicuro di essere stato contagiato, ma ho il forte dubbio di aver contagiato qualcuno....
Pensaci: magari infetti tua moglie/tuo figlio/tua madre/tuo padre..... e poi schiatti pure tu!
Meglio la fame, credimi.
*Costituzione. Articolo 16.
"Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche".
Dopodichè: sei un virologo? sei un infettivologo? parli di tamponi (un tampone altro non è che una fotografia di uno stato temporaneo: dopo dieci minuti può essere GIA' differente!) e di carica virale e di contagi: sei qualificato a parlarne?
Il virus è un essere vivente? è eukariota o prokariota? e quando colpisce che differenza c'è tra la mortalità del virus e la letalità?
Tu preferisci morire di COVID?
Questa è la MISURA ESATTA della tua umanità: tanto, una volta morti chissenefrega, vero? te ne frega niente se il virus continua la sua mietitura di vite....