Vagabondaria: Ho il covid e dato che ho fatto 2 dosi di vaccino sono a casa e sto benissimo. Se non mi fossi vaccinata sarei in ospedale in terapia intensiva. Meditate no Vax, meditate
Oldboy: Vagabondaria i dati dell'ISS dicono che i vaccinati si ammalano, finiscono negli ospedali, nelle terapie intensive quasi vuote e negli obitori purtroppo ancora pieni come i non vaccinati... Inoltre solo una percentuale minuscola dei positivi finisce in terapia intensiva, quindi come fa a sapere che senza vaccino sarebbe finita in terapia intensiva? Maga vagabondaria non suona bene, le consiglio Maga vax!!!
Vagabondaria: Oldboy per he TUTTI quelli che conosco direttamente e indirettamente non vaccinati ci sono finiti. Il vaccino PROTEGGE, quindi piantatela di arrampicarvi sugli specchi.
Oldboy: Vagabondaria i guariti hanno una copertura superiore che protegge tutto l'apparato respiratorio e soprattutto hanno una memoria immunitaria che li protegge per almeno un anno, mentre la protezione da vaccino interessa solo i polmoni e dura tra le 12 settimane per i più fragili ai 6 mesi per le persone completamente sane... Quindi dai dati si comprende che il vaccino è utile solo per le persone fragili che erano a rischio, mentre il volerlo fare a tutti sta solo prolungando i tempi della presunta pandemia. Infatti i guariti dal covid solo in rarissimi casi si sono reinfettati, mentre non si può dire lo stesso per i vaccinati, cioè l'immunità di gregge si può raggiungere solo guarendo dalla malattia e quindi boicottare le cure è stato un crimine.
Bongo: Vagabondaria Non credo che tu riesca a spuntarla con Oldboy: lui ha come mentore personaggi del calibro di Montesano e Red Ronnie: troverai molti post nella sua vaccheca. Crede a tutto quello che dicono noti virologi come Miguel Bose', Heather Parisi e microbiologi come Eleonora Brigliadori e sostiene ad esempio che in farmacia non fanno i vaccini e che li fanno solo a chi e' sano (sic). Afferma stupidaggini a ripetizione senza portare niente a sostegno ma solo perche' "lo dice lui". Ad esempio ho provato a fargli capire che leggere dati dei contagiati/malati come valori assoluti non ha alcun senso e il risultato qual e' stato? Quello che hai appena letto sotto il suo nick: continua a postare e a scrivere una serie incontrollata di fesserie senza senso. E dato che non riesce a controbattere con i dati (e con la logica elementare) per autoeleggersi vincitore comincia a storpiare i nick degli altri: anche se e' piuttosto infantile lui crede in questo modo di essere il campione imbattibile! Non dirglielo pero' eh, mi raccomando
Oldboy: Bongo bingo sempre lieto di colmare la tua profonda ignoranza... "Un gruppo di esperti dell’Università di Ferrara e della ASL di Pescara ha condotto il primo studio al mondo che valuta il tasso di reinfezione nelle persone che hanno contratto il virus del Covid, per un periodo di osservazione superiore a 12 mesi. Lo studio ha incluso tutti gli infettati nella provincia di Pescara da marzo 2020 a maggio 2021, e i risultati sono confortanti. Su un totale di 7.173 infettati, solo 24 si sono infettati nuovamente (0,3%), e solo 4 hanno avuto una malattia grave (0,1%). Nessuno ha contratto nuovamente il Covid dopo 12 mesi dalla prima infezione, e non vi è stata nessuna reinfezione negli 832 minorenni. Lo studio è stato pubblicato sul Journal of Public Health di Oxford, da un team composto da Maria Elena Flacco, Cecilia Acuti Martellucci, Lamberto Manzoli, Graziella Soldato, Roberto Carota, Paolo Fazii e Antonio Caponetti." https://www.quotidiano.net/cronaca/si-reinfetta-solo-lo-03-per-cento-1.6787639
Bongo: Oldboy Certo: solite pubblicazioni di pari valore delle pubblicazioni della coppia gatti/montanari a cui fai spesso riferimento senza peer-reviewed: non cambi mai. Questo e' "a retrospective study" fatto sugli infettati di Pescara: stendiamo un velo pietoso, come al solito.
Adesso parlaci diffusamente del long covid e di tutte le conseguenze che hai quando ti ammali, perche' mi sembra che tu stia dimenticando, come tutte le altre volte, che prendersi la malattia non e' solamente "avere l'immunita'". Quando hai finito illustraci anche tutta la tua conoscenza in merito alla nuova variante omicron, che udite udite ha gia' fatto vedere che se ne frega altamente dell'immunita' naturale: scrivi pure su google "omicron immunita' naturale" e poi cospargiti il capo di cenere.
Oldboy: Bongo bingo sull'Omicron al momento ci sono solo studi che stimano il grado di re-infezione e la percentuale di protezione del vaccino... quest'ultima secondo le stime va dallo ZERO al 20%, mentre il grado di re-infezione stimato è 5,4 volte quella delle varianti precedenti... 5,4 per 0,3% quanto fa?
Bongo: Oldboy nell'ordine ti elenco i tuoi bias nell'approcciarti alla conversazione: ad hominem cherry picking Argumentum ad misericordiam + ad baculum.
E i soliti numeri a caso su studi selezionati oppure inventati oppure senza alcuna valenza scientifica oppure, come la maggior parte delle volte, manco capiti.
Aridatece Fusaro!!
E come dimenticare l'enorme svicolata sulle conseguenze della malattia, consuetudine alla fuga che ormai adotti puntualmente ad ogni post. Stai anche peggiorando, nel senso buono, perche' limiti le argomentazioni e di conseguenza le fesserie: di solito le tue frasi tipo erano queste: " la verita' si ottiene *confrontando* tutti i punti di vista" oppure facevi un'affermazione e poi inserivi un link che diceva l'opposto A proposito. Sto ancora aspettando la tua risposta sulle isole che, se fingi ancora di non ricordare, ecco qua che te la ripropongo:
Ci sono due isole A e B: sull'isola A ogni giorno muoiono 100 persone, nella B muoiono 10 persone. Se ti chiedessi su quale isola vorresti vivere tu probabilmente senza neanche esitare risponderesti "B! B! vojo l'isola B!" (fino ad ora hai dimostrato questo).
S P O I L E R
Invece la risposta giusta e' DIPENDE! Infatti *dipende* dal numero di abitanti che ci sono nelle due isole: se nell'isola A vivessero 5 milioni di persone e nell'isola B vivessero 100 persone risponderesti lo stesso: W l'isola B? Occhio che la prospettiva cambia. E di parecchio (avresti al massimo solo 10 giorni di vita).
Vagabondaria: Oldboy il vaccino PROTEGGE. E daje, non c'è verso. Beh, se morirà qualche tuo familiare allora forse capirai che era meglio vaccinarsi. Molti no Vax sono morti. Vuoi far la stessa fine, fai come loro
Oldboy: Bongo bingo come al solito io condivido i dati e tu dici che non sono veri o non sono buoni, come se esistano dati buoni e dati che non lo sono... un po' è colpa mia, dovrei condividere subito le fonti in modo da evitare che tu faccia sempre la figura di chi parla senza conoscere solo per difendere una fede... Scusa, io rispetto la tua fede, ma io condivido il pensiero di chi disse: "la verità vi renderà liberi"... Perché chiunque conosce la verità può prendere la decisione migliore per se stesso senza giudicare o odiare gli altri senza motivi validi! Detto questo: "Cominciano a delinearsi le caratteristiche della variante Omicron del coronavirus Sars Cov 2. Iricercatori dell‘Imperial College di Londra stimano che la mutazione, rilevata per la prima volta in Sudafrica, abbia una capacità di reinfezione 5,4 volte maggiore di quella della variante Delta. Ciò implica che la protezione contro la reinfezione dalla nuova variante offerta da un’infezione passata può arrivare solo fino al 19% e con due dosi di vaccino la percentuale varia da 0 al 20%. Per valutare questa capacità di reinfezioni e di eludere due dosi di vaccino gli scienziati hanno utilizzano i dati dell’Agenzia per la salute (Ukhsa) e l’Istituto di sanità (Nhs) per tutti i casi di confermati dal test molecolare tra il 29 novembre e l’11 dicembre 2021. Quasi 220mila persone." https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/12/17/omicron-lo-studio-dellimperial-college-capacita-di-reinfettare-54-volte-superiore-a-delta-protezione-con-due-dosi-tra-0-e-20/6429833/
Oldboy: Vagabondaria l'unico della mia famiglia che è stato male è mio fratello che vive a Londra ed ha preso il covid, nonostante sia l'unico ad aver fatto il vaccino... Ma è stato male solo dopo la prima dose di vaccino, ma non per i polmoni, ma per fortissimi mal di testa, che col covid non c'entrano nulla... Ma al di là delle situazioni personali, io credo che ognuno debba essere libero di calcolare il proprio rapporto rischi benefici... Io ad un anziano privo di anticorpi consiglierei di fare il vaccino ogni 12 settimane, in Russia hanno capito che conviene utilizzare i test sierologici per verificare chi ha gli anticorpi e chi no, invece di test pieni di falsi come i tamponi che servono solo a propagare la paura di una pandemia dove una buona parte dei morti sono stati causati più dall'impreparazione scientifica e medica che dal virus stesso...
Bongo: Oldboy Solito cherry picking: riportalo tutto l'articolo (e poi sono io che faccio la figura): hai omesso, come tuo solito di riportare questo piccolo paragrafo circa la protezione da vaccino: "tra il 55% e l’80% dopo una dose di richiamo. A conferma dell’importanza della terza dose come ormai da settimane spiegano virologi e immunologi." Comunque non ti smentisci mai: non e' neanche uno studio, e' una stima, ed e' pure priva di peer reviewed che, malgrado tutto questo, ti contraddice, as usual. In futuro riporta l'articolo in originale che' il fatto quotidiano in questi casi interpreta quasi peggio di te e gia' che ci sei se ti chiedo uno studio riporta uno studio (pubblicato su riviste ad alto impact factor se sai cosa vuol dire e che confermano le tue tesi, ammesso che ci siano) evita di riportare le opinioni di tal de tali: la scienza, a differenza di quello a cui credi tu non funziona con i "secondo me". Infatti " la verita' si ottiene *confrontando* tutti i punti di vista" l'hai detto tu edi e' una fesseria galattica.
Non basta usare google con le parole chiave perche' poi alla fine trovi frasi che ti danno ragione pronunciate dai soliti Fusaro, Montesano e Bogdan
Naturalmente stiamo parlando (almeno io ci provo, tu svicoli) dell'immunita naturale e guarda caso cambi argomento e non ne fai il minimo accenno e fai citazioni a caso: i dati vanno anche compresi. Ma ti capisco. Capisco l'imbarazzo. Lo stesso imbarazzo che ti impedisce ad esempio di rispondere alla mia domanda sulle isole, alle conseguenze che si possono avere a beccarsi la malattia oppure a fornire dati seri, ma non ti impedisce un notevole impaccio e un crescendo di disagio. Prosegui pure con le "tue" verita' che vado a comprare i pop corn
Oldboy: Bongo bingo l'ho scritto per primo che erano disponibili solo stime sull'Omicron, smettila di girare la frittata perché alla fine fai la solita figura da troll... Se vuoi evitarla rispondi alla domanda... "bingo sull'Omicron al momento ci sono solo studi che stimano il grado di re-infezione e la percentuale di protezione del vaccino... quest'ultima secondo le stime va dallo ZERO al 20%, mentre il grado di re-infezione stimato è 5,4 volte quella delle varianti precedenti... 5,4 per 0,3% quanto fa?"
Bongo: Al momento nessuno (a parte tu che credi di sapere tutto) puo' affermare nulla di certo sulla variante Omicron. Solo stime, quindi nessun studio (quindi smetti pure di scrivere studi che sono un'altra cosa) senza basi solide quindi e' inutile che tu stia a riportare PARZIALMENTE la solita scritturina senza aggiungere TUTTO il contenuto che ti riporto AGAIN:
"tra il 55% e l’80% dopo una dose di richiamo. A conferma dell’importanza della terza dose come ormai da settimane spiegano virologi e immunologi."
E' dura non capire l'italiano eh. E' dura non capire niente di matematica eh E' dura non capire niente di niente eh Adesso rispondimi tu su tutte le domande che ti sto facendo da un mese a questa parte a cominciare dall'immunita' naturale su Omicron, dalle isole, dal long covid etc. etc. dal momento che "in giro" si parla anche di questi argomenti...
Adesso pero' mi hai stufato con i tuoi giochini che dimostrano che non tieni un confronto perche' non sai nulla di nulla, come i tuoi eroi a cui ti riferisci in continuazione, del resto Addio.
Crede a tutto quello che dicono noti virologi come Miguel Bose', Heather Parisi e microbiologi come Eleonora Brigliadori e sostiene ad esempio che in farmacia non fanno i vaccini e che li fanno solo a chi e' sano (sic).
Afferma stupidaggini a ripetizione senza portare niente a sostegno ma solo perche' "lo dice lui". Ad esempio ho provato a fargli capire che leggere dati dei contagiati/malati come valori assoluti non ha alcun senso e il risultato qual e' stato? Quello che hai appena letto sotto il suo nick: continua a postare e a scrivere una serie incontrollata di fesserie senza senso.
E dato che non riesce a controbattere con i dati (e con la logica elementare) per autoeleggersi vincitore comincia a storpiare i nick degli altri: anche se e' piuttosto infantile lui crede in questo modo di essere il campione imbattibile! Non dirglielo pero' eh, mi raccomando
"Un gruppo di esperti dell’Università di Ferrara e della ASL di Pescara ha condotto il primo studio al mondo che valuta il tasso di reinfezione nelle persone che hanno contratto il virus del Covid, per un periodo di osservazione superiore a 12 mesi. Lo studio ha incluso tutti gli infettati nella provincia di Pescara da marzo 2020 a maggio 2021, e i risultati sono confortanti. Su un totale di 7.173 infettati, solo 24 si sono infettati nuovamente (0,3%), e solo 4 hanno avuto una malattia grave (0,1%). Nessuno ha contratto nuovamente il Covid dopo 12 mesi dalla prima infezione, e non vi è stata nessuna reinfezione negli 832 minorenni. Lo studio è stato pubblicato sul Journal of Public Health di Oxford, da un team composto da Maria Elena Flacco, Cecilia Acuti Martellucci, Lamberto Manzoli, Graziella Soldato, Roberto Carota, Paolo Fazii e Antonio Caponetti."
https://www.quotidiano.net/cronaca/si-reinfetta-solo-lo-03-per-cento-1.6787639
Adesso parlaci diffusamente del long covid e di tutte le conseguenze che hai quando ti ammali, perche' mi sembra che tu stia dimenticando, come tutte le altre volte, che prendersi la malattia non e' solamente "avere l'immunita'".
Quando hai finito illustraci anche tutta la tua conoscenza in merito alla nuova variante omicron, che udite udite ha gia' fatto vedere che se ne frega altamente dell'immunita' naturale: scrivi pure su google "omicron immunita' naturale" e poi cospargiti il capo di cenere.
ad hominem
cherry picking
Argumentum ad misericordiam + ad baculum.
E i soliti numeri a caso su studi selezionati oppure inventati oppure senza alcuna valenza scientifica oppure, come la maggior parte delle volte, manco capiti.
Aridatece Fusaro!!
E come dimenticare l'enorme svicolata sulle conseguenze della malattia, consuetudine alla fuga che ormai adotti puntualmente ad ogni post.
Stai anche peggiorando, nel senso buono, perche' limiti le argomentazioni e di conseguenza le fesserie: di solito le tue frasi tipo erano queste:
" la verita' si ottiene *confrontando* tutti i punti di vista"
oppure facevi un'affermazione e poi inserivi un link che diceva l'opposto
A proposito.
Sto ancora aspettando la tua risposta sulle isole che, se fingi ancora di non ricordare, ecco qua che te la ripropongo:
Ci sono due isole A e B:
sull'isola A ogni giorno muoiono 100 persone, nella B muoiono 10 persone. Se ti chiedessi su quale isola vorresti vivere tu probabilmente senza neanche esitare risponderesti "B! B! vojo l'isola B!" (fino ad ora hai dimostrato questo).
S
P
O
I
L
E
R
Invece la risposta giusta e' DIPENDE! Infatti *dipende* dal numero di abitanti che ci sono nelle due isole: se nell'isola A vivessero 5 milioni di persone e nell'isola B vivessero 100 persone risponderesti lo stesso: W l'isola B? Occhio che la prospettiva cambia. E di parecchio (avresti al massimo solo 10 giorni di vita).
"Cominciano a delinearsi le caratteristiche della variante Omicron del coronavirus Sars Cov 2. Iricercatori dell‘Imperial College di Londra stimano che la mutazione, rilevata per la prima volta in Sudafrica, abbia una capacità di reinfezione 5,4 volte maggiore di quella della variante Delta. Ciò implica che la protezione contro la reinfezione dalla nuova variante offerta da un’infezione passata può arrivare solo fino al 19% e con due dosi di vaccino la percentuale varia da 0 al 20%. Per valutare questa capacità di reinfezioni e di eludere due dosi di vaccino gli scienziati hanno utilizzano i dati dell’Agenzia per la salute (Ukhsa) e l’Istituto di sanità (Nhs) per tutti i casi di confermati dal test molecolare tra il 29 novembre e l’11 dicembre 2021. Quasi 220mila persone."
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/12/17/omicron-lo-studio-dellimperial-college-capacita-di-reinfettare-54-volte-superiore-a-delta-protezione-con-due-dosi-tra-0-e-20/6429833/
"tra il 55% e l’80% dopo una dose di richiamo. A conferma dell’importanza della terza dose come ormai da settimane spiegano virologi e immunologi."
Comunque non ti smentisci mai: non e' neanche uno studio, e' una stima, ed e' pure priva di peer reviewed che, malgrado tutto questo, ti contraddice, as usual. In futuro riporta l'articolo in originale che' il fatto quotidiano in questi casi interpreta quasi peggio di te e gia' che ci sei se ti chiedo uno studio riporta uno studio (pubblicato su riviste ad alto impact factor se sai cosa vuol dire e che confermano le tue tesi, ammesso che ci siano) evita di riportare le opinioni di tal de tali: la scienza, a differenza di quello a cui credi tu non funziona con i "secondo me". Infatti " la verita' si ottiene *confrontando* tutti i punti di vista" l'hai detto tu edi e' una fesseria galattica.
Non basta usare google con le parole chiave perche' poi alla fine trovi frasi che ti danno ragione pronunciate dai soliti Fusaro, Montesano e Bogdan
Naturalmente stiamo parlando (almeno io ci provo, tu svicoli) dell'immunita naturale e guarda caso cambi argomento e non ne fai il minimo accenno e fai citazioni a caso: i dati vanno anche compresi.
Ma ti capisco. Capisco l'imbarazzo.
Lo stesso imbarazzo che ti impedisce ad esempio di rispondere alla mia domanda sulle isole, alle conseguenze che si possono avere a beccarsi la malattia oppure a fornire dati seri, ma non ti impedisce un notevole impaccio e un crescendo di disagio.
Prosegui pure con le "tue" verita' che vado a comprare i pop corn
"bingo sull'Omicron al momento ci sono solo studi che stimano il grado di re-infezione e la percentuale di protezione del vaccino... quest'ultima secondo le stime va dallo ZERO al 20%, mentre il grado di re-infezione stimato è 5,4 volte quella delle varianti precedenti... 5,4 per 0,3% quanto fa?"
Solo stime, quindi nessun studio (quindi smetti pure di scrivere studi che sono un'altra cosa) senza basi solide quindi e' inutile che tu stia a riportare PARZIALMENTE la solita scritturina senza aggiungere TUTTO il contenuto che ti riporto AGAIN:
"tra il 55% e l’80% dopo una dose di richiamo. A conferma dell’importanza della terza dose come ormai da settimane spiegano virologi e immunologi."
E' dura non capire l'italiano eh.
E' dura non capire niente di matematica eh
E' dura non capire niente di niente eh
Adesso rispondimi tu su tutte le domande che ti sto facendo da un mese a questa parte a cominciare dall'immunita' naturale su Omicron, dalle isole, dal long covid etc. etc. dal momento che "in giro" si parla anche di questi argomenti...
Adesso pero' mi hai stufato con i tuoi giochini che dimostrano che non tieni un confronto perche' non sai nulla di nulla, come i tuoi eroi a cui ti riferisci in continuazione, del resto
Addio.